[9x22] La nuit des mensonges 07/06/2015

mama74 a écrit:Après, je comprends qu'Hélène soit en colère contre Peter mais de là à se consoler dans les bras de Nicolas, il y a des limites à ne pas franchir...
Puis les autres de la bande me gonflent (comme si Peter ne fait plus parti de leur amis).

C'est vrai qu'ils se préoccupent pas trop de son sort lol.

Pour Laly, ce n'est pas parce qu'on la voyait moins pratiquer ses jeux SM qu'elle avait arrêté

Lol je suis peut-être bizarre mais je suis pas trop choquée par le retour de flamme Hélène/Nico (et pourtant je suis loin d'être pro), je trouve qu'il y à pire même si c'est pas génial. Hélène manque juste un peu de jugeote, Peter avec sa sœur elle se pose même pas de question, c'est un peu gros quand même. Mais franchement en ce qui concerne Nico, çà me choque pas.

Pareil, pour Hélène/Nico, je suis pas "choqué" outre mesure. Même si ça pue vachement le réchauffé.
En tout cas, c'est moyen de la part d'Hélène vis à vis de Peter ( et de Marie).

Oui c'est clair, c'est surtout pour ça que ça me dérange... Hélène et Nico seraient célibataires, ils se rapprocheraient, y'aurait aucun mal à ça

On a l'impression que Peter est tout seul à l'hôpital dans le coma, abandonné de tous et surtout de sa femme. Cette impression est renforcée par l'absence de scènes. Serge Gisquière est peut-être pris ailleurs mais suggérer la venue d'Eve, de Jean-Paul, d'Olga et d'autres serait bien.

Eric Fava avait plus de monde autour de lui.

Ta remarque est pertinente Rudy. Si elle pouvait les faire hors écran, Mr JLA ça m'arrangerait.

C'est vraiment le contexte dans lequel Hélène et Nicolas se retrouvent qui est très mal approprié. Je trouve ça grotesque, irrespectueux et incohérent.

mama74 a écrit:Oui c'est clair, c'est surtout pour ça que ça me dérange... Hélène et Nico seraient célibataires, ils se rapprocheraient, y'aurait aucun mal à ça

A moins qu'Hélène s'efforce d'agir comme ça pour zapper Peter au plus vite ( mais vu qu'elle vient d'être promue PDG de la "Watson Holding", c'est pas gagné ).
Toujours est-il que ça ressemble pas à Hélène de faire ça à Marie.

Rudy a écrit:

mama74 a écrit:Après, je comprends qu'Hélène soit en colère contre Peter mais de là à se consoler dans les bras de Nicolas, il y a des limites à ne pas franchir...
Puis les autres de la bande me gonflent (comme si Peter ne fait plus parti de leur amis).

C'est vrai qu'ils se préoccupent pas trop de son sort lol.

Pour Laly, ce n'est pas parce qu'on la voyait moins pratiquer ses jeux SM qu'elle avait arrêté  

En même temps quand on voit la réaction qu'ils ont eu à la pseudo mort de José, leur ami de 20 ans, ils ont fait semblant d'être triste un épisode et puis après tout le monde a repris sa petite vie comme si de rien n'était. Il n'y a plus de notion d'amitié dans cette bande.

Aliénor a écrit:Lol je suis peut-être bizarre mais je suis pas trop choquée par le retour de flamme Hélène/Nico (et pourtant je suis loin d'être pro), je trouve qu'il y à pire même si c'est pas génial. Hélène manque juste un peu de jugeote, Peter avec sa sœur elle se pose même pas de question, c'est un peu gros quand même. Mais franchement en ce qui concerne Nico, çà me choque pas.

ça sort quand même de nulle part. Hélène se marie, elle est heureuse, c'est le plus beau jour de sa vie. Elle découvre une vidéo sur Peter et par magie elle se redécouvre des grands sentiments pour Nicolas et Peter est passé aux oubliettes comme s'il n'avait jamais existé et elle se contrefiche royalement qu'il vive ou meurt. C'est tout sauf cohérent cette histoire. Qu'Hélène soit fâchée, ok, mais son attitude actuelle sans compassion c'est tout sauf elle. JLA est en train de détruire ce personnage.
Après pour Nico je suis d'accord, lui il est amoureux de tout le monde alors son comportement est tout à fait normal

En même temps quand on voit la réaction qu'ils ont eu à la pseudo mort de José, leur ami de 20 ans, ils ont fait semblant d'être triste un épisode et puis après tout le monde a repris sa petite vie comme si de rien n'était. Il n'y a plus de notion d'amitié dans cette bande.

En effet, voici un des exemples de ce que je disais sur l'amitié dans cette bande. Ils n'ont plus l'air de se soucier des problèmes de leurs amis ou de se confier comme Hélène qui oublie ses amies. Je crois que c'est cela qui me gêne le plus.

Dans les autres séries, on sentait cet esprit de bande unie. Là, ils vivent ensemble, se parlent juste comme si on regardait la météo et chacun mène sa vie de son côté.

Puis Olga qui passe ses journées à espionner ses amis...
Dans le miracle laly en prenait pour son grade et subissait sans arrêts des leçons de morale mais la les autres ont l'air de trouver ça normal de la part d'Olga. Bénédicte en rit même...

Pour ce qui est de Chloé, ça me choque pas, des tas de jeunes filles deviennent escorte pour se faire de l'argent, et ça doit faire marrer Marion de jouer ces scènes en sous vêtements.
Tout le monde se plaint qu'ils ne travaillent pas, JLA à remédié ou presque à cette requête dans les derniers épisodes. Toute la bande a un semblant d'activité.

dachiki a écrit:Pour ce qui est de Chloé, ça me choque pas, des tas de jeunes filles deviennent escorte pour se faire de l'argent, et ça doit faire marrer Marion de jouer ces scènes en sous vêtements.
Tout le monde se plaint qu'ils ne travaillent pas, JLA à remédié ou presque à cette requête dans les derniers épisodes. Toute la bande a un semblant d'activité.

Entre chomeuse et pute sur internet, y a d'autres boulots quand meme.

nicohel a écrit:

En effet, voici un des exemples de ce que je disais sur l'amitié dans cette bande. Ils n'ont plus l'air de se soucier des problèmes de leurs amis ou de se confier comme Hélène qui oublie ses amies. Je crois que c'est cela qui me gêne le plus.

Dans les autres séries, on sentait cet esprit de bande unie. Là, ils vivent ensemble, se parlent juste comme si on regardait la météo et chacun mène sa vie de son côté.

Hélène qui depuis 9 saisons nous parle de sa tribu, qui dit qu'elle ne peut pas vivre sans eux, que c'est la chose la plus importante pour elle, aujourd'hui n'a quasiment plus aucun contact avec eux ça aussi c'est n'importe quoi, c'est pas du tout cohérent avec le personnage. JLA je sais pas ce qu'il cherche actuellement à faire avec Hélène mais il fait n'importe quoi et dénature complètement sa personnalité.

Et quand Peter et elle se remettront ensemble, il lui proposera une maison et elle dira non car elle ne peut pas vivre sans sa bande de squatteurs

Tout le monde s'en fiche de Peter, entre l'énième rapprochement Béné/Jimmy, Olga en commère, et Laly en Catwoman

Hélène qui chauffe Nicolas pendant tout le dîner, et au final refuse son baiser en se souvenant qu'elle est encore mariée.

J'ai pas compris le mensonge de Marie, elle se fout dans la merde toute seule.

dachiki a écrit:Pour ce qui est de Chloé, ça me choque pas, des tas de jeunes filles deviennent escorte pour se faire de l'argent, et ça doit faire marrer Marion de jouer ces scènes en sous vêtements.
Tout le monde se plaint qu'ils ne travaillent pas, JLA à remédié ou presque à cette requête dans les derniers épisodes. Toute la bande a un semblant d'activité.

Dans ce cas, c'est pas flagrant

Jodie a écrit:elle se contrefiche royalement qu'il vive ou meurt.

Non, c'est pas vrai, elle a dit qu'elle était triste, c'était avant sa pseudo déclaration (mot pour mot la même que la saison 7), son "j'ai envie de t'embrasser" et sa proposition d'aller s'amuser en boite.

Comment peux tu croire qu'elle s'en fiche?

mama74 a écrit:Séb et Nicohel je vous comprends, vos avis résument bien la situation actuelle avec les épisodes au plaisir de vous lire

C'est clair, totalement d'accord également avec vous tous : seb, nicohel et vanessa87. Vous avez à 300% résumé ce que je ressens en ce moment ! Je n'aurais pas pu dire mieux (et quelque part, ça me rassure de ne pas etre la seule à ressentir cette exasperation ... ).

JLA devrait sincèrement s'entourer pour écrire ses scénarios parce que là, c'est en train de prendre le tournant du n'importe quoi :

* entre les incohérences

* les intrigues ouvertes qui restent en suspend (je ne sais pas si il se dit que les téléspectateurs et les fans vont oublier ces intrigues après quelques épisodes ...   ) --> Jeanne

* Les intrigues où on pige rien --> le role de Nadia avec l'enlevement de Fred-Marie qui passe de couverture de Fred à flic (avec son brassard l'autre fois)     NB : si l'un d'entre vous a compris cette intrigue, je serais interressée de pouvoir comprendre ...  

* la meme rengaine H/N qu'on nous ressort comme du réchauffé à chaque fois et là, personne (ou peu de monde je pense) y croit surtout après nous avoir fait esperer pdt X saisons le mariage H/P (qui s'aimaient à la folie et Peter a rendu Helene tellement épanouie et rayonnante pendant toutes ces saisons) et là, en un claquement de doigts, retour à la case départ, on gache tout : "je n'ai jamais aimé quelqu'un comme toi", "moi aussi je t'aime toujours" m'ont achevés ce soir    .... j'ai trouvé ça très insultant pour Peter  (et pour Marie aussi d'ailleurs) qui a fait beaucoup de concessions pour Helene : accepter de vivre avec sa "tribu", accepter d'adopter des ados quand lui voulait un bébé etc ... , là, ça m'a un peu écoeurée (JLA rend ce couple mythique détestable à force d'insister, de sortir toujours la meme rengaine encore et encore ... à un moment donné, il faut savoir s'arreter), ça sonne tellement faux ce retour de flamme.
J'ai desfois l'impression que JLA prend son scénario et ses intrigues, son public à la légère ... je sais pas    

* les "fantasmes" masculins qui deviennent scénarios : relations lesbiennes toujours très malsaines, chloé et sa sexcam (dont l'autre fois, la moitié de sa poitrine sortait de sa lingerie ...   ), ingrid/audrey en petite lingerie légère ... ce genre de scène me mettent toujours très mal à l'aise et pourtant, je ne suis pas "chochotte" mais quand meme, là, je ne regarde pas la série pour ça.

* Les "méchants" qui passent toujours tranquillou à l'aise entre les mailles du filet après les pires crasses possibles ... je sais que c'est une série mais on passe de LVDL où tout les vilains étaient attrapés et tout se finissait bien à un autre extreme où les méchants s'en sortent carrément à chaque fois malgré les pire horreurs.

Et j'en passe ...

De plus :
* Le perso de Christian est devenu tellement mou dans les Mystères ... pfff, ça me désole, j'avoue. Ce perso qui était mon chouchou +++ dans H&G tant j'adorais sa fougue, son côté nerveux et en meme temps tellement attachant.
J'esperais tellement qu'il retrouve tout ce côté que j'adorais chez lui mais là ... c'est tellement plat à chaque fois et meme le jeu d'acteur en lui-meme n'a aucune intensité (bon, évidemment, si JLA ne lui donne pas un meilleur scénario, dur de faire mieux je le reconnais), c'est trop "plan plan".
J'aimerais le voir actif, travailler, ... enfin je sais pas, j'ai l'impression que ce personnage s'emmerde gravement en fait (bon, après, je suis peut etre la seule à penser ça de ce perso   ).

* Olga ... je ne sais meme plus quoi dire tellement j'ai l'impression de dire toujours la meme chose à son sujet.
J'avais bien aimé quand, l'autre fois, on l'avait vu dans le bureau de Peter et dans la rue (dit comme ça, ça peut paraitre débile mais on voit ce perso tellement toujours dans les meme lieux, faire les meme choses, c'est très ennuyant en fait et n'apporte rien du tout à la série, ça ne me fait meme pas rire si c'était l'interet du personnage).
Là, pareil, j'aimerai la voir dans d'autres décors, plus actives, avec un travail, bref avec un interet pour nous, public.

J'aimerais aussi qu'elle se rappelle un jour qu'elle a un enfant ....   ... il semble etre totalement passé au oubliette celui là    (encore un truc qui n'est pas cohérent je trouve et c'est un truc qui m'a toujours agacé : savoir qu'Olga a un fils mais que tout le monde fait comme s'il n'avait jamais existé, y compris la principale interressée   )
Au lieu de faire débarquer des enfants sorti de nulle part et de réécrire les histoires d'il y a 20 ans, il aurait été chouette de faire apparaitre au moins quelques fois (genre pour une visite le week-end ou pour une fete enfin un truc qui nous montre que ce fils a bien existé à un moment donné) le fils d'Olga.


Je suis un peu dég parce que la saison 8 ne m'avait pas vraiment plus et j'avais adoré le début de cette saison 9 mais là, la tournure que ça prend gache tout pour moi ...

bigmousse a écrit:

mama74 a écrit:Séb et Nicohel je vous comprends, vos avis résument bien la situation actuelle avec les épisodes au plaisir de vous lire

C'est clair, totalement d'accord également avec vous tous : seb, nicohel et vanessa87. Vous avez à 300% résumé ce que je ressens en ce moment ! Je n'aurais pas pu dire mieux (et quelque part, ça me rassure de ne pas etre la seule à ressentir cette exasperation ... ).

Moi aussi, ça me rassure. Globalement, on est tous assez d'accord quand ça nous plaît pas.

J'ai aimé cette saison 9 jusqu'à l'épisode 20, mais là, depuis 2 épisodes, je déchante.

Sincerement, je pense être dans le vrai. Il a marié H&P alors il met le paquet pour faire croire que H&N est toujours possible.

Il l'avait fait pour le prime censé être le mariage H&P qui était un prime à la gloire de H&N avec la moitié des personnages qui nous ont vendu H&N on sait pas trop pourquoi.

Dans ce cas qu'il aille au bout de ses idées et qu'il remette H&N ensemble et qu'ils fasse des histoires en consequence a savoir rien puisque leur couple était le neant a chaque tentative.
Aucun interet de creer un beau couple solide entre H&P pour tout bousiller a la fin et faire regresser Helene comme si elle n'avait jamais dit a quel point Nicolas l'avait fait souffrir (on en prend le chemin). H&P mérite mieux que de n'etre la pour ecrire des histoires juste parce que H&N il n'a rien a raconter.

Helene recommence ses ambiguités et regresse depuis la saison 7, des que Peter a le dos tourné, j'ai l'impression de revoir la martyre de Love Island "je t'aime et si tu m'aime pas, c'est pas grave". Franchement stop

Jimmy/Béné ou Nicolas/Hélène, je sais pas ce qui m’a le plus gonflé dans cet épisode. Je trouve que ce sont des couples usés jusqu’à la corde, il faudrait passer à autre chose.

Hélène parle de la mort de Peter comme si elle en avait rien à secouer… sans commentaires.

Nicolas est sacrément gonflé de faire une scène à Marie après ce qu’il a failli se passer avec Hélène. Soit dit en passant, il a une façon très sexy de danser avec les mains dans les poches

Hélène est mignonne avec son « te couche pas trop tard » à sa sœur. Elle lui parle comme à une enfant alors que c’est… une pute.


Faire vivre la bande chez Laly, je comprends pas trop la logique (personne ne les a flanqués dehors que je sache) mais au moins ça a le mérite d'intégrer Laly à ce qu'il se passe. (et si elle pouvait s'intégrer en étant habillée normalement, ce serait parfait).

Moi Hélène/Nico me dérange pas. Je suis loin d'être pro (mon couple préféré c'était Jeanne/Nico du temps des Vacances) mais franchement je trouve que depuis qu'Hélène est avec Peter, il y à plus d'équité dans la relation Hélène/Nico. Nico a souvent été jaloux ou blessé (jusqu'à pleurer même) par son couple avec Peter, et dans les Mystères il est moins à fond sur Jeanne que dans les Vacances (même avant qu'elle disparaisse). Du coup je trouve çà plus équilibré que dans lvdla ou Hélène donne carrément envie de se pendre. J'ai pas pitié d'Hélène quand elle "revient sur" Nico, parce qu'elle a quand même bien vécu à côté, qu'elle a été heureuse longtemps sans et que pour Nico çà se passe pas tout à fait comme avant. Du coup Hélène/Nico me dérange pas alors que dans les Vacances çà me gêne vraiment.

Bizzarement sa ne me choque pas du tout le retour de H&N, s'etait a la limite couru d'avance car oui le but de JLA et de remettre H&N ensemble s'est tout simplement le fil conducteur de la série, je comprends que sa vous gène et meme dérange mais cela a toujours été le cas il n'y a qu'a voir l'épisode totalement décalé de Nico et Héléne au moyen age (s'est juste annonciateur de la suite) le message est clair quoi qu'il se passe quoi qu'il arrive Nico et Héléne finiront ensemble s'est évident depuis l'éviction de Jeanne.
Petite remarque au passage Pour un cadre superieur d'une multinational Etienne se fait facilement manipuler 'il connait Audrey, il sais qu'elle lui ment mais pourtant la crois quand elle dit que Peter couche avec sa soeur...) et son appart et a la limite de l'insalubrité sa doit pas payer beaucoup la Watson holding.
Je trouve Béné rayonnante.

Vanessa87 a écrit:Sincerement, je pense être dans le vrai. Il a marié H&P alors il met le paquet pour faire croire que H&N est toujours possible.

Il l'avait fait pour le prime censé être le mariage H&P qui était un prime à la gloire de H&N avec la moitié des personnages qui nous ont vendu H&N on sait pas trop pourquoi.

Dans ce cas qu'il aille au bout de ses idées et qu'il remette H&N ensemble et qu'ils fasse des histoires en consequence a savoir rien puisque leur couple était le neant a chaque tentative.
Aucun interet de creer un beau couple solide entre H&P pour tout bousiller a la fin et faire regresser Helene comme si elle n'avait jamais dit a quel point Nicolas l'avait fait souffrir (on en prend le chemin). H&P mérite mieux que de n'etre la pour ecrire des histoires juste parce que H&N il n'a rien a raconter.

Helene recommence ses ambiguités et regresse depuis la saison 7, des que Peter a le dos tourné, j'ai l'impression de revoir la martyre de Love Island "je t'aime et si tu m'aime pas, c'est pas grave". Franchement stop

Vanessa, tu as tout dit. C'est exactement toutes ces meme choses qui m'agacent et m'exasperent ...

Pareil pour le prime, je n'avais rien pigé. C'était totalement sorti de nulle part et je n'avais pas aimé du tout.

H/P est la plus belle histoire d'amour des Mystères, la plus solide, celle qui donne le sourire aux lèvres parce qu'il fonctionne (j'avoue Serge apporte beaucoup à ce duo, c'est un acteur que j'apprécie énormément) ... là, JLA est en train de saboter tout seul un des plus joli couple qu'il a construit.

S'il n'assume pas le couple H/P alors pourquoi avoir fait esperer le public tant de tps pour ce mariage ? pourquoi les marier ? pourquoi avoir construit ce couple solide qui dure depuis plusieurs saisons s'il ne l'assume pas ?! (et c'est parfois ce que je ressens vu que dès que l'un des 2 : Helene ou Nico va mal, hop, on nous ressort la meme carte). Les téléspectateurs ne sont pas dupes, ni betes ...

Peter a rendu Helene plus épanouie et rayonnante que jamais, ils sont en passe d'adopter, se sont mariés, il a fait énormément de concession pour elle et ce duo fonctionne juste à merveille. On ne peut pas en dire de meme de Nicolas  meme si leur couple était "mythique" il y a 20 ans, il faut à un moment savoir passé à autre chose parce qu'à force, au lieu de nous donner envie, il est juste en train de nous dégouter de ce couple "mythique" et de gâcher les beaux souvenirs que l'on a dans notre tête.

J'essaie vraiment d'être juste et objective mais là j'ai vraiment trouvé ce retour de flamme déplacé et insultant vis à vis de Peter (et de Marie également). Je trouve Hélène tellement froide et insensible, je ne la comprend pas.
Elle qui donne toujours la voie de la sagesse aux autres ferait bien d'appliquer ses propres conseils sur ce coup là

Bref, esperons que les prochains episodes prennent un autre tournant ...

elena18 a écrit:

Hélène est mignonne avec son « te couche pas trop tard » à sa sœur. Elle lui parle comme à une enfant alors que c’est… une pute.

Non mais H&N, c'est un rapprochement qui se fait pour de mauvaises raisons, deja ca c'est derangeant. Comment on peut souhaiter qu'ils se retrouvent alors que tout part d'une video truquée?

Je ne suis pas d'accord pour dire qu'il y a de l'equité avec H&N, Nicolas a fait souffrir Helene en se rapprochant d'elle et en la jetant a chaque retour de Jeanne alors que Helene avec Peter, elle s'est contentee de refaire sa vie et il était temps. Si ça a fait souffrir Nicolas, bien fait, ca lui fait les pieds, ce serait jamais assez pour tout ce qu'il lui a fait a elle.
Et souffrir a en pleurer, rien que ca? Tres credible, surtout qu'il s'est envolé a Love Island en disant à Jeanne que c'est son absence qui le faisait souffrir et pas H&P.

Et le bonheur d'Helene avec Nico, il date de la fac, tu construis pas une relation la dessus. H&N a été fini à la seconde ou Helene est revenue et qu'elle a vu que la place était prise. A partir de la, Helene na jamais été le premier choix.

Monsieur Critique a écrit:Bizzarement sa ne me choque pas du tout le retour de H&N, s'etait a la limite couru d'avance car oui le but de JLA et de remettre H&N ensemble s'est tout simplement le fil conducteur de la série, je comprends que sa vous gène et meme dérange mais cela a toujours été le cas il n'y a qu'a voir l'épisode totalement décalé de Nico et Héléne au moyen age (s'est juste annonciateur de la suite) le message est clair quoi qu'il se passe quoi qu'il arrive Nico et Héléne finiront ensemble s'est évident depuis l'éviction de Jeanne.

JLA? Un fil conducteur?  Merci pour le fou rire

Déjà, de quel retour de H&N tu parles? Il n'y a pas de retour. C'est une carotte, comme il en fait manger aux fans de H&N depuis LVDLA (un jolie carotte pour vous carotter, coucou Fanny ). C'est assez évident qu'elle va retourner avec Peter, on a eu le tour en saison 7. Comme s'il allait reconstruire H&N sur un malentendu.

Et ensuite, de quelle éviction de Jeanne tu parles? Nicolas a encore pleuré sur elle pas plus tard que la fin de saison dernière.

Et desolee mais prendre ce prime ridicule comme preuve  

JLA ne connait surement pas lui meme la fin, je suis même pas sure qu'il y en aura une. Quand viendra le moment, il tirera surement au sort la pretendante de Nico (et j'espere qu'il n'oubliera pas Béné dans les petits papiers   )

Ouais hélas, le personnage de Nicolas en amour est une catastrophe scénaristique dans les Mystères. Même dans LVDA, il n'était pas comme ça. Il ne voulait pas faire souffrir Hélène. Il gardait une certaine droiture malgré la rapidité avec laquelle il s'était remise avec elle après la mort de Jeanne.

LMDA a tout gâché dès le début. Ca continue avec ses déclarations d'amour qui sont de trop. Qu'ils soient proches me fait plaisir mais qu'ils restent dans ce moment compliqué amis. Ce n'est vraiment pas le moment de flirter en boîte de nuit, vraiment pas.

Ce parti pris de JLA sur ces ambiguités permanentes est un très mauvais choix mais bon ça a l'air de plaire aux téléspectateurs en dehors du forum. Moi ça m'exaspère.