Remarques diverses Les Mystères de l'amour

Ils me laissent de marbre, mais c'est d'abord et avant tout la famille Greysons que je ne supporte plus.

Aliénor a écrit:Ils me laissent de marbre, mais c'est d'abord et avant tout la famille Greysons que je ne supporte plus.

Je les aimais bien au début ( du temps de la saison 3), le lien père/fille était assez nouveau pour la saga. Maintenant, je trouve que ça tourne sérieusement en rond avec eux.

Rudy a écrit:

Aliénor a écrit:Ils me laissent de marbre, mais c'est d'abord et avant tout la famille Greysons que je ne supporte plus.

Je les aimais bien au début ( du temps de la saison 3), le lien père/fille était assez nouveau pour la saga. Maintenant, je trouve que ça tourne sérieusement en rond avec eux.

C'est tellement loin le temps où j'appréciais ce quatuor ensemble, faut dire aussi que mon intérêt pour cette "famille" n'a pas duré très longtemps et que je me suis vite lassé, l'attrait de la nouveauté qui s'est estomper en somme .
Pour ce qui est du lien père/fille je le trouve assez spécial : un père qui traite sa fille de traînée à chaque contrariété ou ambiguïté je trouve ça assez limite .

Faut dire que dans les saisons 3 et 4 Christian et Laly avaient encore beaucoup de scènes avec les autres, il n'y avait pas encore le gouffre qu'il y à aujourd'hui. Ça à commencé à partir en couille à partir de la saison 5 (à partir du mariage d'Hélène & Peter je dirais). Ça passait forcément mieux en conciliant les deux et perso JLA aurait continué sur cette lancée, il y aurait rien à redire, mais le fossé et la sensation d'unité brisée qui règne depuis la saison 5 sont la pire chose qui est pu arrivé à la série. Résultat, le peu de fois ou je les vois avec les autres, j'ai du mal à y croire tellement ils n'ont plus rien à voir 99% du temps.

Aliénor a écrit:Faut dire que dans les saisons 3 et 4 Christian et Laly avaient encore beaucoup de scènes avec les autres, il n'y avait pas encore le gouffre qu'il y à aujourd'hui. Ça à commencé à partir en couille à partir de la saison 5 (à partir du mariage d'Hélène & Peter je dirais). Ça passait forcément mieux en conciliant les deux et perso JLA aurait continué sur cette lancée, il y aurait rien à redire, mais le fossé et la sensation d'unité brisée qui règne depuis la saison 5 sont la pire chose qui est pu arrivé à la série. Résultat, le peu de fois ou je les vois avec les autres, j'ai du mal à y croire tellement ils n'ont plus rien à voir 99% du temps.

C'est vrai. Maintenant, quand on voit Christian et Laly avec les autres, ça semble "forcé" ( pour justifier le semblant d'unité de la Tribu). Il y a vraiment quelque chose à revoir avec cette situation.

C'est vrai. Maintenant, quand on voit Christian et Laly avec les autres, ça semble "forcé" ( pour justifier le semblant d'unité de la Tribu).

Même les "on est des pièces rapportées" de Fanny et John sont là pour çà (du moins les derniers, car le premier avait été sortit dans la saison 4 quand c'était encore concilié). J'ai du mal à croire que JLA se rende pas compte qu'avec la configuration actuelle c'est difficile voir impossible d'avoir cette impression, mais qui sait.

Perso je pense qu'il est trop tard, même si JLA se décide à faire quelque chose, il faudrait du temps pour que cette sensation disparaisse. 3 saisons c'est pas rien.

Il est clair que ce n'est pas en laissant Laly 2-3 épisodes dans la maison avec les filles suite à sa dispute avec John et en intégrant Christian avec la bande (au vu de son énième dispute avec Fanny qui ne va pas tarder à arriver, youpi ) que le sentiment de désunion s'estompera.

Quand je les vois avec les autres, je les considère un peu comme des pièces rapportées ce qui est juste hallucinant comme ressenti étant donné que ce sont des membres à part entière au sein de cette tribu alors le fait que je ressente ça et beaucoup d'autres personnes également ne fait qu'accentuer le fait que ce quatuor est un réel problème au sein de la série .

Surtout qu'on est tous assez d'accord pour dire que toutes leurs scènes sont ultra-ennuyeuses.

Et tellement redondante avec ça, elles emplissent une bonne partie d'un épisode alors il a bondo le quatuor .

Des pièces rapportées non, mais plutôt qu'ils sont là par défaut, parce qu'ils ne sont plus avec les Greyson. La preuve, quand ils se réconcilient avec eux, ils repartent et on les revoit pas pendant 15 épisodes. Là, Laly est un peu avec les filles car elle est séparée de John, çà va bientôt être le tour de Christian et même si c'est pas la première fois que çà arrive, je pense que JLA à dû vouloir faire çà pour compenser un peu. Le problème, c'est justement qu'il est fallut çà. On a l'impression que les 2 ne peuvent pas co-exister. Laly n'aurait pas été séparée de John, on l'aurait jamais vu dans l'intrigue de la holding, alors que qu'est ce qui empêchait la même idée en étant avec John? (à part que pendant ces scènes là, il devient quoi, John? ). Il faudrait trouvé un moyen pour concilier les 2.

Aliénor a écrit:Laly n'aurait pas été séparée de John, on l'aurait jamais vu dans l'intrigue de la holding, alors que qu'est ce qui empêchait la même idée en étant avec John? (à part que pendant ces scènes là, il devient quoi, John? ). Il faudrait trouvé un moyen pour concilier les 2.

Oui mais étant donné qu'avec JLA c'est tout ou rien, je doute que cela arrive un jour. Eh oui malheureusement il ne connaît pas la notion de juste milieu et c'est bien dommage .
Sinon pauvre John, sans Laly il est aussi utile qu'un ramasse miettes ... quoique même en étant avec Laly son utilité est quasi nul .

En dehors du lien père/fille, j'ai toujours trouvé que Fanny et John ne servaient à rien dans la série.

Sinon Rudy, tu peux me répondre au sujet de la folie que tu attribues à Laly ? Ton point de vue m'intéresse et je trouverais ce débat intéressant.

Simha7 a écrit:Sinon Rudy, tu peux me répondre au sujet de la folie que tu attribues à Laly ? Ton point de vue m'intéresse et je trouverais ce débat intéressant.

Disons que, si je rencontrais une femme comme Laly dans la vie, en la voyant faire tout ce qu'elle a fait depuis le "Miracle de l'amour", je la trouverais pas très saine d'esprit.
A force d'accentuer et d'amplifier le côté "sitcom" du personnage, je trouve que le personnage a fini par tomber dans la folie ( au sens psychiatrique du terme, oui). Là ou il y a un contraste, c'est que, par moment, je la trouve d'une extrême lucidité et, dans l'épisode suivant, elle va de nouveau replonger 

Laly est un personnage qui a radicalement changer de comportement entre ses débuts dans H&G et les mystères. On rencontre une jeune fille très calme, posé ayant la tête sur les épaules et puis au fil du temps elle commence à se délurer, lâche complètement prise et tombe dans un tourbillon de folie.

Alors, je trouve que sa folie naissante dans H&G était "juste" dans le sens où elle ne partait pas dans tout les sens justement, c'était un juste milieu et son duo avec Johanna était top avec une Hélène ni trop coincé ni trop déluré (c'est d'ailleurs durant cette période que j'appréciai le plus son personnage y compris celui d'Hélène ).

Puis Johanna s'en va, et là Laly vire totalement dans la folie ce qui est encore à la limite du supportable dans H&G mais vient le miracle de l'amour, la période où on l'a voit plus insupportable que jamais. Bon je reconnais qu'elle pouvait parfois être drôle et j'aimais beaucoup son duo avec José certe mais la majorité du temps, elle m'exaspèrais complètement. Je note toutefois que malgré son égoïsme flagrant durant cette période, au fond c'était quelqu'un de très sensible qui ne supportait pas de voir l'un de ses amis au plus bas, elle avait malgré tout une très grande part d'humanité.

Viens ensuite la période des vacances où nous la retrouvons plus calme, moins excité et surtout moins centré sur sa personne et je la trouve juste hilarante avec le délire Richard qui court derrière Johanna et elle qui essaye désespérément d'attirer son attention   . Durant les dernières saisons nous découvrons une nouvelle facette de sa personnalité : son côté maternelle qui lui va très bien, sa folie n'a pas l'ampleur qu'elle avait dans le miracle même si je tire mon chapeau pour le sang-froid monumental dont fait preuve Johanna. C'est dans la saison 5 qu'elle recommence à péter les plombs, le pauvre Stéphane en aura vu de toute les couleurs. Je trouve qu'elle fait preuve d'une méchanceté gratuite alarmante envers ce dernier, chaque fois qu'on le voit on a l'impression qu'il va se jeter dans le canal le pauvre   .

Puis vient enfin les mystères, alors je considère que jusqu'à la saison 3, son personnage est génial : on nous offre une Laly pétillante, souriante, une femme qui s'assume et qui prend en main sa carrière, seul bémol c'est l'absence de son fils qui est juste aberrante.
ET puis, elle croise le chemin de John et là c'est le début de la fin, son mauvais côté ressort x1000, elle redevient hystérique, borné, suffisante, égoïste, insensible et retombe dans la folie pure cette fois-ci.

Sa folie a connu plusieurs période où elle s'exprimait de manière plus ou moins intense cependant je considère qu'actuellement, sa folie a depassé des sommets. Son personnage est devenu détestable voir même exécrable et une bonne paire de baffes ne lui ferait pas de mal.

Encore une superbe analyse, Salhydu91. Tes posts sont super intéressants et pertinents

Perso dans les 2 premières saisons, c'était ma préférée, c'était la seule à être à peu près normale et je trouvais que c'était de loin la plus équilibrée des filles, parce que entre Jeanne et sa vie de Wonder Woman croisée avec Terminator, Béné et son jeunot, Hélène et sa morbidité, Angèle et ses patrons véreux, c'était de loin la plus appréciable .
A croire que les Greyson apportent la décadence. .

oui bon moi je la trouve pas si folle que ça! elle sait trés bien ce qu'elle fait elle est juste egocentrique et egoiste. par contre son changement de caractere entre le début d'helene et les garcons et maintenant est juste invraisemblable.

Merci Rudy c'est gentil .

Cela étant, je suis toujours halluciné de constater que Laly qui était à ma découverte d'H&G l'un de mes personnages féminins préfèré ( juste derrière Johanna ) fait aujourd'hui partie de ma liste noire. La manière dont JLA a dénaturé son personnage me restera toujours en travers de la gorge .

gabijeanne a écrit:oui bon moi je la trouve pas si folle que ça! elle sait trés bien ce qu'elle fait elle est juste egocentrique et egoiste. par contre son changement de caractere entre le début d'helene et les garcons et maintenant est juste invraisemblable.

je pense pareil, rien ne l'intéresse a part elle et son plaisir. Faut toujours qu'elle soit admirée.

Olivia a écrit:je pense pareil, rien ne l'intéresse a part elle et son plaisir. Faut toujours qu'elle soit admirée.

J'ai des envie de meurtre lorsque je la vois blâmer Jaune de façon virulente pour un simple baiser alors qu'elle couchait avec Antonio.

Moi j'adore Laly et j'aime son côté hystérique...Que je trouve à mon sens encore pas assez profond...j'aimerai qu'elle le soit "plus"...Je pense que je dois être l'un des seuls à penser ça...mais c'est mon personnage féminin préféré de la série et justement c'est son côté "marginal" qui me plais...Ex J'adorai la fin des vacances quand elle était détestable avec Stéphane et quand elle croyait que Christian était tombé amoureux d'elle...J'ai aimé quand elle était avec Jimmy , je trouvai que même si il était soumis à elle...Elle restait fidèle en amour ...Là ou je vous rejoins c'est sur son couple avec John...Je ne le comprend pas...Depuis qu'elle est avec lui, elle n'a plus d'intrigue sauf des scènes dites "comiques" ...Qu'elle soit comme elle est aujourd'hui ne me dérange pas...mais j'aurai aimé qu'on l'explique . EX: Depuis sa fausse couche, sa vie n'a plus de sens, alors elle pète les plombs...Cela aurait donné une explications aux téléspectateurs et pour ceux qui sont déçus de l'évolution du personnage lui aurait trouvé un côté "touchant".

Surement. Mais à l'heure actuelle, je ne supporte plus son personnage. Je ne trouve pas qu'elle est folle mais alors qu'elle est égoiste, menteuse, infidèle et mauvaise mère !

Même dans LVDA, elle n'était pas autant détestable pourtant à la fin, avec Stéphane, elle dépassait franchement les bornes.

J'aimerai revoir la Laly du début des Mystères.

nicohel a écrit:Surement. Mais à l'heure actuelle, je ne supporte plus son personnage. Je ne trouve pas qu'elle est folle mais alors qu'elle est égoiste, menteuse, infidèle et mauvaise mère !

Même dans LVDA, elle n'était pas autant détestable pourtant à la fin, avec Stéphane, elle dépassait franchement les bornes.

J'aimerai revoir la Laly du début des Mystères.

Elle était carrément ignoble à ce moment-là.

Perso, j'ai beaucoup plus envie de la taper pour Stéphane que pour John. J'aime bien Stéphane, donc voir Laly le traiter comme un esclave, j'ai un peu envie de lui mettre deux baffes. Mais John, je suis désolée, je n'y arrive pas. Il ne m'inspire tellement rien, tellement d'indifférence (je me demande même ce qu'elle fiche avec lui tellement il est vide...), que j'arrive pas à trouver Laly antipathique pour ses tromperies, c'est horrible mais John voilà il me fait tellement aucun truc, tellement le vide intersidéral, le néant, le zéro pointé, que j'arrive pas à avoir de pitié et à en vouloir à Laly. Elle tromperait un mur, çà serait pareil  La seule fois ou elle m'à énervée, c'est avec son discours sur la fidélité avec Béné/Olga, là c'était tellement hypocrite, tellement exagéré que je suis arrivé à la détester un peu, mais sinon . Par contre, mélangé à son côté mauvaise mère, ses délires débiles, son hypocrisie et la disparition quasi totale de l'aspect amical, le tout ensemble fait que j'ai du mal. Si il y avait que John, je m'en ficherais.