La qualité de la série

Emilie a écrit:
Avez-vous regardé PB et AF Aliénor et Kat?

Non, mais ce n'est pas la question.

Vous, vous trouvez ça choquant parce que vous avez revu récemment les 400 épisodes, pour vous, ça date d'hier. Pour Annette, elle a 37 ans, ça fait 15 ans qu'elle a quitté la fac. Roger en a 60, il a perdu Marie, ses filles sont toutes les trois en France, elles sont grandes, elles ont dorénavant leur famille à elles...
A replacer dans le contexte de l'histoire, c'est juste deux personnes qui sont tombés amoureuses après avoir vécue une première vie séparément. En quoi c'est dégoutant ?

Parce que je peux vous assurer qu'entendre et voir une relation quasi père/fille pendant pas loin de 400 et quelques épisodes entre deux persos et les voir débouler sortis de nulle part directement dans un pieu 15/20 ans plus tard a de quoi surprendre et éventuellement susciter dans une grande majorité de cas une réaction de rejet...

Mais que ce soit choquant sur le coup, okay. Mais c'est au bout de 15/20 ans, comme tu dis. Que ça suscite du rejet, okay, parce que c'est surprenant. Mais c'est pas dégoutant, ni immoral. Choquant, okay. Mais dégoutant... Je ne vois pas en quoi ça l'est. Que Roger soit sorti avec Annette à l'époque du lycée, okay, là, il y aurait eu un vrai souci.
Mais c'est pas le cas. Roger et Annette, comme je le disais plus haut, sont deux personnes qui se sont perdues de vue, puis retrouvées, puis tombées amoureux. Leur relation a évolué durant ces 15 ans, et ils ne se sont plus vu en père/fille.

Edit : Tiens, c'est comme José et Johanna qui se connaissent depuis leurs 20 ans, puis qui sont tombés amoureux fou l'un de l'autre à 35 ans.
Ca n'a pas plu à tout le monde au début, tout le monde répète que ça sort de nulle part... N'empêche que ça ne les a pas empêché de former un couple génial

Ou Peter et Hélène, qui ne se sont jamais vraiment calculés, avant de se retrouver l'un à côté de l'autre dans ce resto ^^

Kadjinska a écrit:

Emilie a écrit:
Avez-vous regardé PB et AF Aliénor et Kat?

Non, mais ce n'est pas la question.
Vous, vous trouvez ça choquant parce que vous avez revu récemment les 400 épisodes, pour vous, ça date d'hier. Pour Annette, elle a 37 ans, ça fait 15 ans qu'elle a quitté la fac. Roger en a 60, il a perdu Marie, ses filles sont toutes les trois en France, elles sont grandes, elles ont dorénavant leur famille à elles...
A replacer dans le contexte de l'histoire, c'est juste deux personnes qui sont tombés amoureuses après avoir vécue une première vie séparément. En quoi c'est dégoutant ?

rien ne nous permet d'affirmer qu'ils aient perdu à un moment donné contact, si?  
Enfin bref, l'essentiel du "problème" reste et réside dans le fait qu'Annette a vécu sous le toit des Girard pendant je ne sais combien de temps, c'était la meilleure amie de sa fille. On a entendu Roger et Marie dire et redire "Annette c'est comme notre fille", pour ainsi dire ils l'ont élevée durant son adolescence.

Edit : Tiens, c'est comme José et Johanna qui se connaissent depuis leurs 20 ans, puis qui sont tombés amoureux fou l'un de l'autre à 35 ans.
Ca n'a pas plu à tout le monde au début, tout le monde répète que ça sort de nulle part... N'empêche que ça ne les a pas empêché de former un couple génial

Ou Peter et Hélène, qui ne se sont jamais vraiment calculés, avant de se retrouver l'un à côté de l'autre dans ce resto ^^

Tu mélanges tout, leur seul point commun à ces 3 couples est d'être arrivés plus ou moins selon le cas comme des cheveux sur la soupe.
José et Peter n'ont jamais considéré Johanna et Hélène comme leur fille, ce qui fait ici toute la différence.

Je suis d'accord avec Aliénor, si encore on avait vu l'évolution de leur relation, ça aurait pu peut-être mieux passé, peut-être.
Nous les montrer direct au lit, c'est juste glauque et vraiment pas de bon goût.

Idem, et je reste sur ma position que c'est glauque, et direct la scène au pieu, ça annonce la couleur

Emilie a écrit:Tu mélanges tout, leur seul point commun à ces 3 couples est d'être arrivés plus ou moins selon le cas comme des cheveux sur la soupe.
José et Peter n'ont jamais considéré Johanna et Hélène comme leur fille, ce qui fait ici toute la différence.

Je ne mélange rien du tout et le point commun des 3 couples, c'est d'être tombés amoureux au bout de plusieurs années.
Roger considérait Annette comme sa fille parce qu'elle avait 15 ans. Encore heureux qu'à l'époque, il l'ait considéré comme sa fille et pas comme une maîtresse potentielle !
Aujourd'hui, Roger ne voit plus Annette comme sa presque fille, mais comme une femme, parce qu'elle a 37 ans, et plus 20... Je ne vois pas pourquoi c'est si dur à admettre.
Des mecs qui considèrent les copines de leur petite-soeur comme des bébés pendant des années et qui tombent amoureux de l'une d'elles 10 ou 15 ans plus tard, ça arrive tout le temps !
Des copains d'enfance qui se considèrent comme frères et soeurs, pareil. Ca en fait pas de l'inceste pour autant  

Je suis d'accord avec Aliénor, si encore on avait vu l'évolution de leur relation, ça aurait pu peut-être mieux passé, peut-être.
Nous les montrer direct au lit, c'est juste glauque et vraiment pas de bon goût.

Ca, c'est une certitude. Mais justement, dans les prochains épisodes, on aura peut-être l'occasion de vraiment les voir comme un couple, et ça passera mieux

Rudy a écrit:Ca rappelle aussi la relation Eve Watson/Jean-Paul ( ex bras-droit de Peter) à la fin de la saison 4 lvdla. Jean-Paul sortait avec une jeune femme qu'il avait carrément vue grandir.

tout à fait et je trouvais ça très glauque.

Et je suis d'accord avec les propos de Nicolas et Emilie.
Et je pense qu'il faut quand meme avoir vu PB et les AF pour bien saisir la place d'Annette dans la famille Girard.

Emilie a écrit:
Et pourtant il pourrait leur en arriver des choses...
Que Philippe et surtout Laure soient devenus transparents est agaçant, ils font tout de même partie des meilleurs acteurs dans le lot, c'est du gâchis !

Tout à fait d'accord, depuis pas mal d'épisodes José et Béné font partie du décor... Et à côté de ça on a des scènes Walid/Eve/Olga que je trouve franchement inutiles. Faudrait peut être faire du tri et mettre en avant les personnages qui le méritent.

Emilie a écrit:Tu mélanges tout, leur seul point commun à ces 3 couples est d'être arrivés plus ou moins selon le cas comme des cheveux sur la soupe.
José et Peter n'ont jamais considéré Johanna et Hélène comme leur fille, ce qui fait ici toute la différence.

Je suis d'accord avec Aliénor, si encore on avait vu l'évolution de leur relation, ça aurait pu peut-être mieux passé, peut-être.
Nous les montrer direct au lit, c'est juste glauque et vraiment pas de bon goût.

Oui c'est surtout ça que je trouve choquant, le fait de nous les montrer directement au plumard c'était peut être pas une bonne idée, ça aurait peut être été plus soft de nous faire comprendre qu'ils étaient ensemble d'une autre façon. Même si le résultat au final est le même, ça serait peut être mieux passé.

Tout à fait d'accord, depuis pas mal d'épisodes José et Béné font partie du décor... Et à côté de ça on a des scènes Walid/Eve/Olga que je trouve franchement inutiles. Faudrait peut être faire du tri et mettre en avant les personnages qui le méritent.

C'est un des gros problèmes de la saison çà, les scènes inutiles. La sur-répétition de trucs sans intérêt comme...tout ce que dis Olga (au bout de 150 fois par épisodes, on a compris qu'elle pense qu'à son cul, qu'elle aime Nico ect...), l'intrigue Olga/Eve/Wallid qui est marrante un épisode mais qui n'à aucun intérêt, les scènes des filles dans le salon...

Oui je pense que c'est plus la scene en elle meme qui peut etre chocante car mal ammené, il aurait fallu que la pillule se passe en douceur meme si en debut de s3, on commencait à avoir un pressentiment.
Maintenant, Annette n'est pas la fille biologique de Roger, mais juste la meilleure amie de Justine, qui a été élevée pendant sa période adolescente par Roger, donc est-ce qu'on peut considérer ca comme glauque ?
Ca me fait penser à la Vengeance aux deux visages, que j'ai vu cet été (et que par ailleurs je n'ai pas fini de regarder) avec Tom et Sarah qui couchent ensemble sans meme savoir qu'ils sont demi-frere, demi-soeur. Là, c'est plutot malsain meme si ces 2 personnes ne sont pas au courant qu'ils ont la meme mère.

Emilie a écrit:rien ne nous permet d'affirmer qu'ils aient perdu à un moment donné contact, si?  

Je ne sais pas si ils ont perdus contact, mais à la fin des années Facs, Annette partait pour Katmandou, il me semble, et elle n'est jamais revenu ni dans le dernier episode des années fac, ni dans les années bleues. Donc on peut imaginer qu'elle a perdu contact avec les Girard pendant pas mal d'années.

inconnu25 a écrit:

Emilie a écrit:rien ne nous permet d'affirmer qu'ils aient perdu à un moment donné contact, si?  

Je ne sais pas si ils ont perdus contact, mais à la fin des années Facs, Annette partait pour Katmandou, il me semble, et elle n'est jamais revenu ni dans le dernier episode des années fac, ni dans les années bleues. Donc on peut imaginer qu'elle a perdu contact avec les Girard pendant pas mal d'années.

Plus le fait, si j'ai bonne mémoire que lorsqu'Hélène appelle son père pour la première fois dans les Mystères, elle est surprise de découvrir Annette. Il me semble qu'Annette explique qu'elle a repris contact récemment avec Roger.

J'attends de voir plus d'épisodes pour juger mais depuis le 3ème épisode, ça commence déjà à grésiller...

Les 3 premiers bien le 4eme j'ai moins aimé.
 Dans les 3 premiers il y a plus de rythme et des rebondissements . Le 4eme trainé en longueur on a rien appris de neuf .

Blah!


Passée l'euphorie des retrouvailles du clan Girard, et le retour de la Texane, tout est retombé à plat comme les intrigues de la saison 4! On va avoir encore droit à un trip lesbien, José va reprendre ses bonnes vieilles habitudes, des couples vont switcher etc...

Et le meilleur dans tout ça, Laly qui en est réduite à faire de la figuration!

Ah et, elles sont où les personnes qui avaient jurés qu'on ne verrait jamais Johanna faire la popote?! que c'était une bussinesswoman, et que c'était pas dans le tempérament du personnage?

Rudy a écrit:J'attends de voir plus d'épisodes pour juger mais depuis le 3ème épisode, ça commence déjà à grésiller...

Je me faisais la réflexion aussi. En fait, les deux premiers épisodes m'ont vraiment plu car on a retrouvé ce que j'aimais dans H&G et le Miracle : un couple amoureux, et des intrigues annexes. C'était un couple ou un personnage qui était au centre de l'intrigue. Je préfère cette construction d'épisode-là à celle que nous a servi JLA dans les Mystères, c'est-à-dire une intrigue principale tarabiscottée, et plein d'autres intrigues annexes.

les 2ers vraiment bons , les 2autres assez mauvais et ca va aller en empirant encore grrrrrrrrrrrrrrrr

Les nombreuses incohérences n'aident pas non plus alors que la longévité de la série pourrait, au contraire, être un atout.

mimiléna a écrit:Les 3 premiers bien le 4eme j'ai moins aimé.
 Dans les 3 premiers il y a plus de rythme et des rebondissements . Le 4eme trainé en longueur on a rien appris de neuf .

Pareil, les 3 premiers vraiment extras, par contre le dernier, à part les scènes Hélène/Johanna, j'ai accroché à rien, on nous a resservi les vielles histoires de la saison 4 : Fanny/Christian, Jeanne/Nico/jimmy mais sans rien y ajouter, dommage...

Rudy a écrit:Les nombreuses incohérences n'aident pas non plus alors que la longévité de la série pourrait, au contraire, être un atout.

Ben disons quà ce niveau,jla fait le boulot qu'à moitié, il a puisé dans sa longue saga pour ramener des personnages qu'on ne pensait jamais revoir (peter, audrey, jean-paul, aline, frank, meme annette, roger et chloé sont à inclure dans le lot).

......Mais evidemment quand les choses ne sont pas du tout raccord avec ce qu'on a vu de nos yeux, ça l'a fout assez mal. Encore l'inexatitude dans les dates, ça me gene moins (beaucoup de soap prennent des libertés là dessus), mais la réecriture de faits averés, ça ça ne passe pas.